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Comment intégrer un Master de Recherche ?

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Comment intégrer un Master de Recherche ? Empty Comment intégrer un Master de Recherche ?

Message  Le Monde de Sophie Jeu 17 Fév - 16:04

Bonjour,

J'aurais aimé connaître les critères de sélection pour intégrer un Master de Recherche, le nombre de place est-il limité ? Tiennent-ils comptent du dossier de Licence ?
Est-ce que ce sont des masters difficiles à intégrer ?
Les étudiants venant d'autres facs que Paris VII ont-ils une chance de pouvoir intégrer ce master ?
A partir de quand se font les inscriptions et quand sait-on si l'on est admis ou pas ?

Je suis intéressée par le psychodrame, parmi tous ces masters, lequel serait le plus approprié pour pouvoir aboutir sur une thèse
"Psychanalyse et champ social" ou "Psychopathologie et Psychanalyse" ? Si quelqu'un a une idée, je suis preneuse. Actuellement, je ne suis qu'en deuxième année de licence, alors c'est encore un peu flou.

Enfin, j'ai entendu dire que souvent le M1 se faisait souvent en 2 ans à cause de l'abondance du travail et la difficulté de concilier les cours, les stages et le mémoire, est-ce également le cas en Master de Recherche ?
En Master de Recherche, y-a-t-il des stages à effectuer en année de M1 ou M2 ? Si oui, à raison de combien d'heures ?

J'ai appelé Sophie Ben Moussa mais elle m'a dit que ce n'était pas elle qui était chargée des M1, elle m'a orienté sur quelqu'un d'autre, un monsieur "marce quelque chose ... qui finit en "in", mais je n'ai strictement rien compris, vous savez qui c'est ?

Je n'ai aucune idée du fonctionnement, si vous pouviez m'éclairer.
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Message  Träumerin Jeu 17 Fév - 16:50

C'est Omar Fellah qui est chargé des M1. Et le M1 est commun à tout le monde, que l'on se destine au M2 pro ou au M2R. Et oui, beaucoup d'étudiants en M1 le font en deux ans. À la réunion de rentrée, les enseignants disaient entre 40 % et 50 %, 50 % a priori avec la nouvelle maquette. Il y a des stages à effectuer en L3, M1 et M2 pro (aussi en M2R si tu souhaites avoir le diplôme de psychologue clinicien, quand même).
Les demandes d'inscription se font couramment fin avril-tout début mai, sur une période très courte (une semaine pour renvoyer le dossier, dans mon souvenir), et la réponse est donnée en juin.
Il y a des étudiants d'autres universités qui intègrent Paris VII à tout niveau, donc c'est possible… Ils sont, ceci dit, plutôt rares.
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Message  Le Monde de Sophie Jeu 17 Fév - 17:00

Attends il y a quelque chose que je ne comprends pas, tu veux dire que le M1 est commun à tous, qu'on ne choisit sa spécialité qu'en M2 ?
C'est à dire qu'on se destine à un M2R ou M2Pro, les cours de M1 sont les mêmes ?
Pourtant c'est bien en Master que l'on fait le Mémoire, donc c'est important d'avoir choisi sa spécialité non ?

C'est parce que les places en M2 sont chères que le M1 est aussi difficile ? Ou est-ce dû à beaucoup de travail ? Si le Mémoire se fait en M1, que fait-on en M2 ?
Je suis actuellement en L2 à Bordeaux, qui a une orientation très cognitiviste alors que je recherche plutôt une perspective psychanalytique, crois-tu que j'aurais une chance d'être prise si je m'inscris l'année prochaine pour le M1. Ils regardent le dossier ? Parce que je ne suis pas non plus LA lumière de ma promo. Tu connais des étudiants qui ont réussi à boucler leur M1 en une année ?

Merci pour tes réponses.
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Message  Träumerin Jeu 17 Fév - 17:13

On produit un mémoire en M1 et un autre en M2. Le M1 est commun à tous, donc on a tous les mêmes cours. On ne choisit entre M2 pro et M2R, et sa spécialité, qu'au moment de ses vœux pour le M2.
Disons que pour postuler en M1, il faut 12 de moyenne et 14 au mémoire. À l'heure actuelle. C'est faisable, mais pas tout à fait rien. Donc, oui, ça impose de travailler.
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Message  Le Monde de Sophie Jeu 17 Fév - 17:22

"Disons que pour postuler en M1, il faut 12 de moyenne et 14 au mémoire" Tu veux dire en M2 plutôt, non ?
Arrivé en M2, les masters les plus demandés sont les M2Pro ou M2R ? Ce sont ceux qui ont les meilleures notes qui sont pris en priorité ?
Un mémoire doit faire combien de pages, 30 c'est ça ? Tu as le droit de prendre le sujet que tu veux ? Tu es aidé par quelqu'un, il est là pour te guider ?
Ton stage, tu dois le choisir en lien étroit avec le sujet de ton mémoire ou ça n'a aucun rapport ?
Est-ce que vous avez toujours des statistiques en M1 ? C'est dans l'UE3, c'est combien de coefficient ?
Vous avez beaucoup d'heure de cours/semaines ?

Comme je disais, je suis en L2 à Bordeaux, mais je n'aime pas tellement l'orientation cognitiviste de la fac, tu crois que j'aurais une chance d'être prise en M1 ? Ils vont tenir compte de mes notes ? Au bout de combien de temps après l'inscription on sait si on est pris ou pas ?

Je suis désolée de t'assaillir de questions, mais je préfère me renseigner à l'avance, que je sache à quoi m'attendre.

Merci
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Message  Träumerin Jeu 17 Fév - 17:39

Pour postuler en M2 pro, oui, pardon…
Je ne sais pas comment se font ensuite leur système de répartition dans les différentes spé. C'est une chose que d'avoir une place en M2 pro, et une autre que d'être pris dans la spécialité de son choix… Ce qui n'a pas été le cas pour tout le monde. Ce doit être une question de note, mais pas seulement.

Mon stage de cette année n'avait pas a priori de rapport direct avec mon mémoire, tel qu'initialement pensé. Aujourd'hui, je peux y raccrocher des choses, en les prenant finalement autrement que je n'avais pensé. Mais en M1, le lieu de stage n'est pas forcément à lier avec le sujet de mémoire, puisque le mémoire peut être théorico-clinique ou juste théorique. En M2 pro, par contre, on ne peut pas faire l'économie d'un mémoire en lien avec le lieu de stage.
Quant à prendre le sujet que tu veux, oui. Ensuite, dans sa formulation, certains enseignants sont plus guidants que d'autres. Ce n'est pas le cas de mon directeur de mémoire. Mais à une réunion d'information, j'avais presque eu l'impression qu'une autre enseignante me proposait déjà mon sujet, et je n'avais pas particulièrement aimé sur le coup.
En L3, la note clinique devait faire 20 pages, minimum (pour certains, maximum, mais ce genre d'exigence professorale est plus rare, et pas forcément plus facilement à satisfaire… comme quoi, l'obsession de la quantité…), interligne 1,5. En M1, 50 pp. Ce sont des indications. Le plus souvent, les étudiants en font plus. Ma note clinique de L3 faisait pas loin de 30 pages, interligne simple ; d'autres avaient fait plus long. Et d'autres plus courts.

Si tu comptes les cours + les TD + les langues + le stage, tu arrives à 35 h/semaine. En tout cas au premier semestre. Mais pour en être sûre, tu peux te rendre sur le site de l'UFR de Paris VII et jeter un œil sur les brochures et emploi du temps. Tu te feras sans doute une meilleure idée. Tout est en ligne.

À Paris VII, les statistiques n'existent qu'en L1.

Par contre, oui, ils tiendront certainement compte de tes notes, mais aussi de ce que tu mettras dans ta lettre de motivation, au moment de ton acte de candidature. Tu sais en juin si tu es prise ; en juillet tu peux t'inscrire. Du moins, pour moi, c'était ça, et ça ne doit pas avoir changé.
Quant à l'orientation… je ne sais pas dans quel sens ce facteur peut jouer, ni jusqu'où.
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Message  Le Monde de Sophie Jeu 17 Fév - 17:53

C'est vraiment super sympa de me répondre, vraiment !
J'avais lu en effet que la lettre de motivation était importante, tu crois qu'elle peut compenser ou au moins avoir autant d'importance que ton dossier à proprement parler ?

Je me demandais, est-ce toi qui choisi ton directeur pour le mémoire ? Comment il t'est "attribué" ? C'est le directeur de mémoire qui te note ou un juré ? Tu dois le passer devant tout le monde, c'est un oral, ou c'est pour le M2 l'oral ?
Et ce mémoire c'est quoi exactement, une étude que tu dois mener ou des recherches que tu dois faire ? Tu dois faire passer des expériences ? C'est quoi la différence entre un mémoire théorico-clinique ou un mémoire clinique ?

C'est une chose que d'avoir une place en M2 pro, et une autre que d'être pris dans la spécialité de son choix… , c'est la même chose pour le M2R ou c'est différent ?


Si tu comptes les cours + les TD + les langues + le stage, tu arrives à 35 h/semaine. En tout cas au premier semestre. Mais pour en être sûre, tu peux te rendre sur le site de l'UFR de Paris VII et jeter un œil sur les brochures et emploi du temps. Tu te feras sans doute une meilleure idée. Tout est en ligne.
Merci pour le tuyau, je vais jeter, un oeil.

Encore une fois merci, c'est sympa de me répondre.
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Message  Träumerin Jeu 17 Fév - 18:36

Pour la lettre de motivation, je ne sais pas son exact impact… Je ne suis pas dans le secret des « dieux ». Soigne-la, c'est tout ce que je puis te dire… On peut au moins supposer qu'à niveau équivalent, la lettre fera la différence.

C'est toi qui choisis ton directeur de mémoire. Mais mieux vaut formuler plusieurs demandes, et pas au dernier moment. Ceci dit, les listes ne sont pas fixées, le plus souvent, avant les réunions d'informations proposées en juin. Parfois, ta marge de choix est relativement restreinte : travail, stage… autant de moment où tu ne pourras pas te rencontre à tel séminaire, aussi cela te laisse-t-il que peu de possibilités…
(Je ne sais pas si je suis la seule à parler de « directeur de mémoire », comme on parlerait d'un directeur de thèse… peut-être… pour être clair : le prof qui anime le séminaire, puisque les gens parlent plus volontiers de séminaire… autre mot usurpé.)
Pour le mémoire… tu n'as pas forcément, en tout cas je ne connais pas de personne qui fasse cela ici, à faire passer des tests, à faire un travail de terrain comme d'autres le font à l'aide de questionnaires, etc. Mais ça ne veut pas dire que tu ne t'appuies pas sur ce que tu vois et fais sur tes lieux de stage. Un mémoire théorique se base sur la théorie, articule un questionnement théorique, alors qu'un mémoire théorico-clinique articule clinique (celle de ton lieu de stage) et théorie.

Pour le M2R, je ne sais trop comment ça se passe… Je suis plus au courant pour le M2 pro puisque c'est plutôt par là que je pense passer. Quitte à faire un M2R après.
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Message  Le Monde de Sophie Jeu 17 Fév - 18:48

Et pour choisir le directeur de mémoire, il faut le faire dès la L3 ? Qu'est-ce que tu entends par des "séminaires" ?
Est-ce qu'il faut aller leur demander de vive-voix ?
Faire une lettre de motivation ?
Est-ce que l'on doit chercher un directeur de mémoire qui correspond au mémoire que l'on veut réaliser ou peu importe ? Ce peut-il que le directeur refuse de nous prendre ?
Pire, peut-on se retrouver sans directeur de mémoire en M1 ? Dans mon cas, je vais finir ma L3 sur Bordeaux, comment pourrais-je faire pour trouver un directeur de mémoire ?
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Message  Träumerin Jeu 17 Fév - 19:33

J'avais demandé… mi février, mais il paraît que j'étais en avance, voire très en avance.
Les séminaires sont les TD qui servent à l'élaboration du mémoire. Chacun a un thème, mais certains thèmes sont plus vagues que d'autres et certains enseignants tiennent plus à leur thème que d'autres… Que le sujet de ton mémoire corresponde au thème, ce n'est pas obligatoire, mieux, mais pas obligatoire. Mais toujours : tout dépend des enseignants. Autre règle pour choisir son séminaire, si on connaît un peu les profs : prendre ceux avec qui on se sent le plus à l'aise, en terme de personnalité, de méthodes de travail… Si on ne connaît pas, il est toujours possible de demander un peu ici, de consulter le forum ou l'ancien ([/quote]Epsy7). Et puis, si tu travailles ou que tu es en stage, et que tu ne peux pas t'arranger, la liste se réduit aussi d'elle-même…
J'avais été demandée aux enseignants que je « convoitais » de vive-voix, du moins pour deux d'entre eux ; j'en avais contacté un troisième un peu plus tard par e-mail, seulement. Et j'avais déposé ensuite des lettres de motivation, et mon CV (mais tous ne le demanderaient pas, et a priori, j'aurais plutôt commis un impair pour l'un d'entre eux… qui m'avait a priori accepté quand même… mais c'est moi qui suis allée ailleurs), dans leur boîte à lettres à l'UFR. Certains ont traîné et n'ont fait leur demande que le jour des réunions de présentation des séminaires.
Je crois qu'il est rare de ne pas avoir de directeur de mémoire en M1, mais il y a peut-être l'exception qui confirme la règle. On voit plus souvent des gens faire deux ans de séminaire, faute d'avoir pu élaborer leur mémoire en un an.
De toute manière, le site de l'UFR est mis à jour assez régulièrement : tu sauras quand auront lieu des réunions d'information, et tu peux trouver les mails des profs aussi sur le site.
A priori, pas de panique.
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Message  Olivcris Jeu 17 Fév - 20:49

a paris 7, traditionnellement, il est fortement conseille de faire un m2pro avant d integrer le m2r. en effet, pas seulement le titre de psy n est pas tout a fait equivalent avec un m2pro et un m2r, mais encore en m2r les places pour ceux qui veulent obtenir le titre de psy sont cheres (15% des places de m2r qui deja ne sont pas nombreuses, ca depend de la spe). je pense que dans les 6 spe de m2r, on doit etre a peu pres une centaine d etudiants, pour dire... Rolling Eyes pour la spe par contre tu dois en choisir une seule quand tu fais le dossier de m2r, et il y a bcp mins de places qu en m2pro. en m2pro par contre, si tu n as pas de place dans la spe demandee, tu peux tjr faire recours et avoir une place dans une autre spe (pour les etudiants en interne je veux dire). le stage en m2R n est obligatoire que si tu veux le titre de psy, alors il faut un stage de 500h. si tu as deja ton titre avec le m2pro avant, le stage en m2r est facultatif.
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Message  Psycoco Jeu 17 Fév - 21:21

coucou je me permets de rebondir: en m2 pro, le fait de ne pas avoir de place dans ce qu'on a demandé dépend de quoi? Sélection avec des notes, trop de demandes cette année-là pour une spécialité...?
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Message  Olivcris Jeu 17 Fév - 21:55

il y a un nombre de places en interne et un autre quota pour externes. d habitude on prefere sacrifier des externes, mais si les demandes sont trop nombreuses d externes de valeur, on peut refuser des internes (ex quand j ai ete admise en lien social bcp d internes ont ete refuses). a ce moment la la selection se fait sur on ne sait quels criteres (motivation, notes, connaitre le prof responsable, arriver sur la pile en premier, ... Question ) en tout cas tous les internes ont eu une place qq part (s ils avaient je ne sais plus combien en moyenne et en memoire)
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Message  Le Monde de Sophie Jeu 17 Fév - 23:54

Quand tu dis que traditionnellement, il faut faire un M2PRO avant de faire un M2R, cela veut dire qu'il faut, au final, faire deux années de M2 ? Traditionnellement, cela veut dire "obligatoirement" ?
Pourquoi traditionnellement ? Est-il possible de faire un cursus M1 +M2R en deux ans ? Sans avoir à redoubler, ni la première année de M1 ni de passer par un M2 Pro avant le M2R ?
Quand tu dis que les places sont chères, veux-tu dire qu'il faut avoir des notes en béton en M1 pour passer directement en M2R ?
A combien doivent s'élever ces notes ? (Grosso-modo, quelles sont les notes à avoir ?)
Qu'entendez-vous par "externes", vous voulez dire des étudiants qui n'auraient pas fait leur M1 ou leur M2PRO à Paris VII ?
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Message  Al Ven 18 Fév - 0:11

Oula ! Very Happy là ça n'est plus poser des questions, c'est mitrailler Surprised

j'aurais bien une question ou deux aussi : pourquoi veux tu faire un M2R d'emblée plutôt qu'un M2Pro ? d'où te vient cet intérêt pour le psychodrame ? as tu eu déjà quelques occasions de te frotter à du matériel clinique ?
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Message  Le Monde de Sophie Ven 18 Fév - 0:17

Je ne sais pas très bien ce que tu veux dire par "me frotter à du matériel clinique" ;-) mais, non, pour l'instant, je ne me suis frottée à rien du tout, je ne suis qu'en L2. Et ce que je sais du Psychodrame, je l'ai appris en lisant quelques bouquins là dessus et en me renseignant, et j'ai trouvé ça intéressant. Pourquoi un M2R d'emblée ? Parce que je sais que je veux faire une thèse, alors si c'est possible, je préfère ne pas "perdre" (si tant est qu'on perde une année, quand on aime on ne compte pas n'est-ce pas ?) une année, ou faire un "doublons". S'il est possible de valider son master de psychologie en faisant un M1+M2R alors ça m'intéresse. Maintenant, la question est de savoir si c'est possible.
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Message  Al Ven 18 Fév - 0:26

Eh bien après toutes ces questions, et au risque d'en ouvrir encore bien d'autres ( Very Happy ) il faut savoir que PVII est une fac de psycho clinique
ce petit mot magique veut dire qu'on considère que la théorie seule, abstraite, en abstraction de la clinique, ça vaut pas grand chose, voire rien du tout

si tu veux te pencher sur des études à PVII (c'est à dire une orientation en psychopatho analytique) il vaut mieux prendre un peu ton temps plutôt que de faire un sprint Wink
et c'est pourquoi les profs de PVII, dans l'ensemble, déconseillent fortement un M2R d'emblée
ils encouragent plutôt les étudiants motivés à faire un M2Pro, bosser quelques années ("se frotter à du matériel clinique" quoi ^^), et revenir ensuite faire de la recherche s'ils le souhaitent

c'est bien d'avoir de l'ambition, mais la psycho c'est pas des maths, on peut pas avancer seul devant un morceau de papier, on avance, on comprend des choses, on affine ses connaissances et ses points de vue en bossant auprès de patients
et tout ça, ça prend du temps, et c'est pas des années "perdues"

de même c'est vachement bien que le thème du psychodrame t'intéresse, mais avant de te dire que tu veux faire une thèse là-dessus tu pourrais peut-être en voir en vrai, par ex. en milieu de stage, non ?
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Message  Le Monde de Sophie Ven 18 Fév - 0:31

Oui je comprends ce que tu veux dire, et je songe en effet à faire un stage pour connaitre davantage le psychodrame. Je voulais également savoir s'il faut, dans toutes les facs, passer par un M2 Pro avant un M2R, est-ce seulement valable sur Paris VII ?
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Message  Al Ven 18 Fév - 0:34

c'est ni le cas à PVII ni nulle part ailleurs
après un M1 tu peux faire un M2Pro ou un M2R
en psycho je pense juste que c'est une très mauvaise idée (sauf à avoir déjà tout un background professionnel à ce moment là)
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Message  Le Monde de Sophie Ven 18 Fév - 0:36

Ah ok, je ne savais pas du tout qu'il fallait faire les deux pour pouvoir faire de la recherche. On m'avait toujours dit que c'était M2Pro ou M2Recherche. Mais en effet, ça se comprends.
Et je me demandais quelque chose, est-ce qu'un étudiant peut-être chargé de TD en M2 de recherche ? Ou c'est seulement pour les doctorants ?
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Message  Olivcris Ven 18 Fév - 2:37

il y a tres peu de charges de td pûisque la fonction d assistant a ete supprimee entre le charge de td et le maitre de conf. du coup les places sont reservees aux thesards.
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Message  Träumerin Ven 18 Fév - 6:27

Il ne faut pas forcément faire un M2R avant de faire un M2 pro. C'est l'avis de certains enseignants, et qu'un M2R est moins judicieux pour l'obtention de titre de psychologue clinicien. Ensuite, ça doit toujours arriver.
Quant à faire deux ans de M1, c'est un choix de certains. Dont moi. Et finalement, je ne le regrette pas. Parce qu'il y a beaucoup de choses à voir et que ça relève du bourrage de crâne à force. Et ce n'est pas le genre d'études qui devrait se prêter au bourrage de crâne. Prendre son temps, prendre le temps de réfléchir (ça n'a rien à voir avec le fait d'être brillant ou non), c'est très important. Alors du coup, je « perds » encore un an, oui, et ce n'est même pas mes premières études, et ça me casse les pieds, mais au moins je peux réfléchir sur ce qu'on me propose et ce que je vois. D'autres préfèrent se dire qu'ils prendront le temps de réfléchir après… bon… pourquoi pas.
Ensuite, oui, dans l'absolu, il est possible de faire un M1 et M2R en deux ans.
Il n'y a rien d'obligé… Mais avant de tout prévoir, planifier, prends le temps de laisser venir les choses…
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Message  Le Monde de Sophie Ven 18 Fév - 13:50

Pardonne-moi, quand tu dis "Il ne faut pas forcément faire un M2R avant de faire un M2 pro. C'est l'avis de certains enseignants, et qu'un M2R est moins judicieux pour l'obtention de titre de psychologue clinicien. Ensuite, ça doit toujours arriver" tu veux dire qu'on peut très bien faire un M2R directement après le M1 ?
Tu crois qu'il faut trouver un bon directeur de mémoire pour cela ?
Je n'essaie pas de tout planifier, mais dans la mesure où je suis de Bordeaux et que le fonctionnement de Paris VII est totalement différent, je tiens à être avertie, et me renseigner.
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Message  Al Ven 18 Fév - 14:24

Träumerin a écrit:Mais avant de tout prévoir, planifier, prends le temps de laisser venir les choses…
+1

Tu crois qu'il faut trouver un bon directeur de mémoire pour cela ?

non c'est mieux de trouver un directeur de mémoire tout-pourri
scratch

tu veux dire qu'on peut très bien faire un M2R directement après le M1 ?
Ola Sophie et son ptit monde, je te l'ai déjà indiqué ça ^^
"c'est ni le cas à PVII ni nulle part ailleurs - après un M1 tu peux faire un M2Pro ou un M2R"


ça fait un peu gros fake tout ça (voire gros cake)
en fait j'espère que c'est le cas paske sinon bah euh... ça fait quand même un ptit peu peur

bon et si c'est pas un fake en tous cas, tu poses entre 30 et 40 questions par posts, prend la peine de lire attentivement les réponses, sioupli...
Al
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Comment intégrer un Master de Recherche ? Empty Re: Comment intégrer un Master de Recherche ?

Message  Le Monde de Sophie Ven 18 Fév - 14:34

Pardonne-moi de mes questions et de leur redondance, mais je veux être sûre de bien comprendre. Je comprends que cela puisse être agaçant.
Ton expérience te permet de prendre mes questions avec condescendance, mais moi, je ne sais rien, alors j'essaie d'y remédier, quitte à faire "gros fake" ou "gros cake", c'est comme tu veux ...! Si mes questions t'agacent, je te laisse repartir par là où tu es entré, tu connais le chemin ;-)
Dans la mesure où tu avais insisté sur le fait qu'il était mieux de faire un M2Pro avant un M2R, j'ai préféré savoir en quelle mesure le conseil pouvait rimer avec "officiel". Parfois, entre posts les informations, même en les "lisant a-tten-ti-ve-ment" se contredisent alors je préfère insister.

Merciiiiiiiiiiiiiiiii!
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